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標題: 想問一下大家對存股的想法~ [打印本頁]

作者: 軟體 時間: 2018-2-13 11:45 PM 標題: 想問一下大家對存股的想法~

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作者: jeffli0716 時間: 2018-2-14 09:38 AM

我個人認為存股很難賺到錢

作者: sakuami 時間: 2018-2-14 04:45 PM

個人覺得統一也不錯，只是現在本益比有點高。可能要等等。金融股還可以加減買。但是想要存股，就要有長期抗戰的打算，真的是巴菲特講的，如果你不想持有十年，那就連十分鐘都不要持有。

作者: s06168 時間: 2018-2-14 04:59 PM

存股@可以賺到錢...
買股~要知高 .低 .價 .
時間=為證

作者: nk001352 時間: 2018-2-14 10:03 PM

存錢再看看吧你該問自己為什麼不再7.8千點存要再萬點存

多看看邊學些東西

作者: 123456also 時間: 2018-2-14 10:56 PM

謝謝大大的資訊分享阿~~~~~~~~~
好啊非常好@@@@@@

作者: a2506981 時間: 2018-2-15 03:52 AM

存股也是要低檔時存阿現在還不是吧況且都要幾十年才有明顯效果且資金要很大才能財務自由

作者: 3030sun 時間: 2018-2-15 04:37 PM

It is only true for the Taiwan fifty

作者: bluestart116 時間: 2018-2-15 05:54 PM

金融、中華電，或鴻海價位75左右

作者: sisisealand 時間: 2018-2-15 11:47 PM

我覺得從0050成分股禮挑選吧!! 能在0050裡的都是台股有占權直的會比較適合當存股

作者: 不名不名 時間: 2018-2-16 01:47 AM

本帖最後由不名不名於 2018-2-16 05:52 AM 編輯

看了許多存股的書後,最近才想通一點,存股一詞好像是我們台灣發明的,外國似乎只
有價值投資法,或長期投資法,我們的存股強調長期持有股票不賣靠股利來複利,而價
值投資好像比較注重未來公司的價值成長性,找到價值低估的好公司,長期投資,等股票
股價大漲時,再賣掉,可以獲得好幾倍的報酬,好像是賺價差,巴菲特應是價值投資法,
可是存股的書卻喜歡舉他為例,讓人以為存股可以致富,我看過的書只有洪瑞泰和一位
雷先生的書是比較合符價值投資法的,但是,不管存股或價值投資法,都要有一定的資金
至少也要有200萬 ,不然只是比定存好一點而已,所謂本多終勝,是買股利獲利的重要
定律。

作者: Donaldchen5168 時間: 2018-2-16 06:04 AM

以過去的台股的經驗來說
金融股是存股很好的標的
市場給的股價淨值比都偏低

作者: suckyourball 時間: 2018-2-16 01:21 PM

我覺得不用特地管是不是低檔，有固定收入，每個月撥一點錢出來存就好。

作者: ho1207 時間: 2018-2-16 01:55 PM

相對價較低進
殖率高的股

作者: pbf6 時間: 2018-2-16 06:46 PM

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作者: 不名不名 時間: 2018-2-18 12:03 AM

本帖最後由不名不名於 2018-2-18 12:05 AM 編輯

更正一下,我好像錯了,台灣的存股,主要精神的確是採用葛拉漢的價值投資法,只是葛拉漢是
用長期投資(持股)這個名詞,台灣有人另創一個名詞叫存股,而巴非特除了學葛拉漢的價值投
資法外,他也做長期的波段操作,另外他還運用集資買下一間公司(波克夏),然後再用併購或部
份持股的方式,不斷擴大他公司的集團,所以巴菲特是綜合多種的投資法,但其核心持股仍是採
用長期投資的方式,不管如何,存股或價值投資法都是要長期(至少5年以上)才能見效,無法讓
人在短期內快速致富,而且要足夠的資金.

作者: hippo1980 時間: 2018-2-18 08:23 AM

不名不名發表於 2018-2-18 12:03 AM
更正一下,我好像錯了,台灣的存股,主要精神的確是採用葛拉漢的價值投資法,只是葛拉漢是
用長期投資(持股)這 ...

葛拉漢並非是長期投資者，但他確實是位價值投資人！
葛拉漢的觀念採用「雪茄屁股」投資法，所以要有「安全邊際」的估值。
當公司有經營能力時，葛拉漢等待公司的市值成長到合理階段。
若公司必須結束營運時，葛拉漢他能夠藉由公司清算立即得到剩餘價值。
而「安全邊際」就是他獲利利潤的來源，也可算是「風險套利」。

「存股≠長期投資！」
大師(專家)之所以鼓吹要長期投資，是因為投資人大半都無法持有到合理反應公司價值的一日。
{基金經理人那當別論，基本上他們與受益人的關係是對立的。}

作者: hippo1980 時間: 2018-2-18 08:34 AM

本帖最後由 hippo1980 於 2018-2-18 08:35 AM 編輯

巴菲特曾經推崇地說：我的血管裡85%流著格雷厄姆的血，15%流著費雪的血。

[attach]122280360[/attach]

查理‧芒格：投資要買好公司，要以老闆態度管公司
https://www.youtube.com/watch?v=1uIoTW5mZEA

作者: 不名不名 時間: 2018-2-18 03:00 PM

本帖最後由不名不名於 2018-2-18 03:11 PM 編輯

hippo1980 發表於 2018-2-18 08:23 AM
葛拉漢並非是長期投資者，但他確實是位價值投資人！
葛拉漢的觀念採用「雪茄屁股」投資法，所以要有「安 ...

感謝你的指正,並提供相關的資料,此外,我認為巴菲特是以公司及控股集團來從事企業
經營,所以他的波克夏公司集團越賺錢,他所持有的波克夏股票股價也漲的越高,他的財
富也增加越大,所以他是從事企業經營來致富,不是靠個人買賣股票致富,和一般只靠買
賣股票的股民是完全不同的,用企業的資金來買股,金額可達數千萬或數百億美金,所以
只要賺到20%,那獲利是非常大的,而個人的資金買股,了不起幾千萬新台幣,即使賺40
多%,也不過賺個幾百萬新台幣,更何況是一般的小資族,像很多存股書號稱1年可領百萬
股利或300萬股利,他們都至少投入3000--6000萬來存股,只是他們故意不寫出來,所以
巴非特才會建議一般投資人利買etf,我不是反對存股,相反的我認為存股或etf是我們小
資族要從股市獲利最可能成功的方法(我個人也在存股,目前小套中)，但要有長期投資
的心里準備。

作者: hippo1980 時間: 2018-2-19 06:16 PM

不名不名發表於 2018-2-18 03:00 PM
感謝你的指正,並提供相關的資料,此外,我認為巴菲特是以公司及控股集團來從事企業
經營,所以他的波克夏公 ...

抱歉，你誤會了。
我並無要指正何事，我的失言向你道歉！

觀看你的發言，讓我有些交流有無的想法。
你的分享，我很敬佩。

你說得沒錯，巴菲特並非是靠買賣股票致富，而是以控股集團來從事企業經營。
而波克夏為控股公司，可以自由配置管理其轉投資控股子公司的保留盈餘。

1.保險浮存金〔財務槓桿〕
巴菲特：保險浮存金比免費的錢更棒
https://read01.com/D8Dnej.html

2.可轉換公司債〔安全邊際〕
巴菲特：對可轉債情有獨鍾的投資家
https://read01.com/dEm08B.html

我們大概無法藉由投資，取得與巴菲特那像波克夏‧海瑟威的成果。
因為條件不一樣，但可以學習巴菲特併購公司的思緒。

感謝你的分享，預祝您投資贏利！

作者: hippo1980 時間: 2018-2-19 06:41 PM

若公司的競爭力且獲利盈餘沒變，為何要出脫手中持股。
所以巴菲特的核心持股，是採用長期投資的方式。

巴菲特通常在併購公司後，而讓經理人保留部份持股參與企業經營。
其經理人與全體股東的利益是一致，他自己的財產跟公司的業績是休戚與共的！

若以長期投資而論，大股東和小股東有何區別？
每年公司經營績效好壞，對於董事會或經理人只在分潤的多寡差別。(月薪是最本的保障)
但外部股東就只有股利分派，這是你參與持股公司唯一能分享的營運成果。(企業清算後或出脫持股前)
除了股東權益外，這也是為何股利是看重的原因之一。

-----

時間環境在變，企業不能一成不變。
可「存股」，多少人看的是過往的績效。
但「投資」，是要關注企業未來的營運獲利。
看過去歷年的股利政策，容易落入價值投資的陷阱之中。

作者: 不名不名 時間: 2018-2-19 10:27 PM

本帖最後由不名不名於 2018-2-19 11:44 PM 編輯

hippo1980 發表於 2018-2-19 06:41 PM
若公司的競爭力且獲利盈餘沒變，為何要出脫手中持股。
所以巴菲特的核心持股，是採用長期投資的方式。

你誤會了,我是真心感謝你提供的資料,因我對存股也不是非常有信心和了解,
目前只是在嘗試存金融股中,先觀察1--2年,如果股價真的回升不上來,只好改
存0056了。另外有一個存股最難決定的一個問題,如果股價上漲超過了去年
股利,或近年來高點,到底要不要先出一趟,等下跌在回補?這樣是不是會賺更
多?或者不先出是不是平白損失可以到手的價差?

補充內容 (2018-2-19 11:00 PM):
回文完不久就地震,天佑台灣,看樣子等解套後,決定改存0056

作者: mystyle1029 時間: 2018-2-20 12:57 PM

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作者: hippo1980 時間: 2018-2-20 02:20 PM

不名不名發表於 2018-2-19 10:27 PM
你誤會了,我是真心感謝你提供的資料,因我對存股也不是非常有信心和了解,
目前只是在嘗試存金融股中,先觀 ...

另外有一個存股最難決定的一個問題,如果股價上漲超過了去年股利,或近年來高點,到底要不要先出一趟,等下跌在回補?

每個投資人，對於「存股」的定義不同！

存股，在我觀念中只是價值投資的方法之一。
價值投資，而是「高出低進」簡單地投資道理。

在公司股票評價尚未被高估前，股價在合理區間我就持有股票。(這就是我自個所謂的存股)
所以存股，是否需要知道公司價值的合理區間？

「技術面投資」，關注技術指標的變化！
「籌碼面投資」，關注主力大戶的變化！
「基本面投資」，關注公司價值的變化！
「被動化投資」，關注指數高低的變化！
「存股」，關注 o o x x 的變化？？？

試問存股，應該要關注什麼的變化？
上篇提過多少人存股，看的是股票過往的股利政策和填權息率。
存股之人是否應知道公司的基本價值，且關注過財務報表、產業前景、、、等資訊？

｛當股價超過未來幾年股利的總合時，我是否該出脫股票提前獲利了結？｝

你的問題，或者也是許多存股之人也想暸解的答案。
答案，這只有你自己能決定。
身為投資人，你應該要選擇適合自己的投資方式。

作者: hippo1980 時間: 2018-2-20 02:31 PM

投資者關注的是資產，投機者關注的是資產的價格。

巴菲特：我們基本上使用無風險的、期限較長的政府債券的利率作為折現率。投資就是今天投出去錢，為了在將來收穫更多——不是通過將投資的資產賣給其他人，而是通過資產自身的產出。

如果你是投資者，就會關注你所投資的資產——對我們而言是企業——未來的表現。如果你是投機者，主要關注的是資產的價格未來將會怎樣，而不管資產自身的未來表現。投機不是我們的遊戲。

我們知道，如果我們對企業的判斷是正確的，將會賺很多錢，如果判斷是錯誤的，就不會有任何希望——我們不指望賺錢。

*****

安全邊際非常重要，但最重要的是待在你的能力圈之內，安全邊際多大才好？這取決於風險！

股東問：在你1992年的致股東信中，你寫道，你努力以兩種方法來解決未來盈利的問題：通過堅持投資你懂的企業以及通過建立安全邊際。你說這兩者同等重要。但是，如果不能兼得，你覺得哪一個更重要？

巴菲特：我想，有一個更加權威的人曾經告訴過我們哪一個更重要。

它們是聯繫在一起的，如果你很懂一家企業，並且能洞察它的未來，你需要的安全邊際顯然就很小。相反，一家公司越脆弱或者它變化的可能性越大，如果你依然想投資這家企業，你需要的安全邊際就越大。

我記得在第一版的《證券分析》中，格雷厄姆使用JI CASE的例子告訴我們說，「這家企業的價值在30美元到110美元之間。」他說，「這個結果聽起來並不好。這個信息能給你帶來什麼好處呢？如果該公司的股價低於30美元或者高於110美元的話，這個信息或許還能給你帶來一些好處。」

如果你駕駛著載有9,800磅貨物的卡車，通過一座載重量為1萬噸的橋，且這座橋距離地面只有6英呎的話，你可能會覺得沒事。但是，如果這座橋坐落在大峽谷之上，你可能就想得到大一些的安全邊際，因此，你可能只會駕著4,000磅重的貨物通過這座橋。所以說，安全邊際多大取決於潛在的風險。

不過，我們現在獲得的安全邊際沒有1973-1974年期間那麼大。

最重要的是懂得你投資的企業，並投對企業。

巴菲特：你要做的最重要的事情是懂你所投的企業。如果你懂得一家企業，且你投的企業在本質上不會發生意外的變化，你就能獲得不錯的回報。我們認為，我們投資的企業大多是這種類型。

作者: monkeyjoe 時間: 2018-2-20 03:54 PM

最近美股連累台股重挫，我的心態是很穩定，甚至希望多跌一點，所以不可能有哀鴻遍野的聲音。臺灣人很喜歡高配息的基金，但常忘了高息等於高風險；想要沒風險，但是沒風險的定存利率，根本就是被通膨吃掉你的利息。所以，我們的心態應該是：別想要賺快錢，也不要懶得理財。我們允執厥中、動一點腦筋、從做中學，管理風險，進而得到讓你可以接受的獲利。

作者: sugizo0420 時間: 2018-2-20 04:08 PM

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作者: JIM3388 時間: 2018-2-20 04:37 PM

0050是不錯的選擇, 分批進..............

作者: tkoper963 時間: 2018-2-22 03:27 AM

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